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欲張りな脚 投稿者:コペマニ 投稿日:2008/07/16(Wed) 23:50 No.3060  
icon_red.gif
ハーフウェイのキャットウォークRはまさに"猫脚"でしょうか?
テインのタイプフレックスは減衰力調整だけでなく全高調整式なので
車高とともにサスのプリロードと減衰力の組合わせを色々試みましたが、
"スポーツ走行or街乗り"と2分してしまい、それ以外の味付けでは
サスだけ又はショックだけで走っている様な感覚になってしまって×でした。
街乗りで細かな段差を難なく吸収でき、ワインディングでカッちりロールを抑えてくれる、
しなやかで尚かつスポーツ走行ではやる気を感じる様な欲張りな脚がいい・・・。
コーナーでの食い付きが良いけど、途中の段差でバンプして怖い様な事はないとか・・・。
"猫脚"にはそれがあるんじゃないかと、勝手に期待しているわけです!
しかしバネレートを見る限りタイプフレックスと変わらないんですよね。
となると減衰特性の違いで商品の差別化を図っているはずですけど、
はたして何処までそうなのか不安があります。
そこで、もし装着済の先輩がおられるようでしたら、
是非そのインプレをお聞かせ頂きたいのです。
結構高いですから(^^)値段相応の期待を裏切られたくないので、よろしくお願い致します。



Re: 欲張りな脚 ポコペン人 - 2008/07/18(Fri) 20:01 No.3061  

icon_white.gifぜんぜん答えになってないですが、
一度、ハーフウエイの方に相談してみてはいかかでしょうか。
・フレックスと比べてどういう感じなのか?
・フレックスのこういう悪い点が改善できるか?
など。
タイヤ・馬力・ボディー補強・ブレーキ・LSDの状況を
伝えるのも手です。
(もしキャットウオークを入れられましたらインプレ
よろしくです。)
ひょっとすると、多少の仕様変更に応じてくれるかも知れません。

僕のお勧めは、
近所の信頼できるショップと相談して、エナペタルを
ベースに街乗り〜ワインディング仕様をオーダーすることです。



Re: 欲張りな脚 コペマニ - 2008/07/18(Fri) 23:42 No.3062  

icon_red.gifポコペン人さま、早速のアドバイス有り難うございます!
ハーフウェイに相談というのは確かに考えています。
でも話が煮詰まって行けば店の人を期待させてしまうでしょうし、
なにより私がすぐにでも欲しくなってしまいます。
だからどうせなら、直接出向いて(1.5時間ほどで着く距離です)相談し、
できれば試乗させてもらった上で、気に入れば即商談といきたいのです。
そのためには¥¥¥!いまコツコツ貯めてるとこです(^^;

エナペタル、ググってみました。ビル脚つくってるんですね。
細かなカスタマイズにも対応できて、しかも悪評が全くない様子。
正直コレなら自分にピッタリのものが得られそう!
しかし更に¥¥¥¥¥!という予感が・・・・。

はぁ〜、好奇心と欲求が抑えられないくせに¥がついてこない。
せめて予習だけでも、と言う思いでよくスレ立てさせてもらってます。
いつも教授していただく一方なので、今度こそはバシッと手に入れて
インプレを公表できるように努めます。有り難うございました。



Re: 欲張りな脚 コペマニ - 2008/07/19(Sat) 00:10 No.3063  

icon_red.gif度々すみません。
よく見たらエナペタルのHPに「プレミアムオーダーライン」の
コペン用の価格が載ってましたね。
猫より安い!?でも更によく見たらショックだけでした。
これにサスも入れて、さらに車高調にしてもらったりしたら、
やっぱり猫以上になっちゃうのかなぁ。
でもフルオーダーメイドっていうプレミア感は捨てがたいですね!
きっと希望通りの仕上がりにしてくれるでしょうし。
キャットウォークも各々の希望に添った仕様変更はしてくれるので、
この点ではどちらも期待できますね。
購入後の設定変更が無料などフォローの手厚さではハーフウェイかな?
う〜ん迷う。迷うけど楽しい!!



Re: 欲張りな脚 ポコペン人 - 2008/07/21(Mon) 00:58 No.3064  

icon_white.gif悩んでる時が一番楽しいですね。

>直接出向いて(1.5時間ほどで着く距離です)相談し、
お住まいは良い環境ですね。うらやましいです。

後々、仕様変更等フォローしてもらいたいのであれば、
猫脚に決定ですね!



Re: 欲張りな脚 おせっかい - 2008/08/18(Mon) 13:15 No.3065  

icon_green.gifコペマニ さま。
もしも、関東近縁でしたら、コスミック・ガレージさんに相談されるといいのではと思います。
オーリンズのショックを使用した何だか、ご希望に合う足回りを追求されておるとの事。
尚、私は、関係者ではありませんの。。。



D-SPORTサスについて・・・ 投稿者:880 投稿日:2008/06/28(Sat) 17:39 No.3059  
icon_silver.gif
 こんにちわ。
近々D-SPORTのサスに換えようと思っているんですが、B-SPECかB-SPEC GTバージョンかで迷っています。この二つの乗り味等の違いについて分かる方がおられましたら教えていただけませんか?あと、この二つのサスを実際使われている方、乗り味等教えて下さい。宜しくお願いします。



スプリングをを交換すると 投稿者:KSコペン 投稿日:2008/04/19(Sat) 12:43 No.3049  
icon_green.gif
瀬戸内コペンさんの「柔らかめのサス」の投稿を見て、どうしても
教えていただきたいのですが。
私も、ショーワコンフォートを使用しています。そこで、純正よりしなやかな足にするために、ショーワコンフォートより、バネレートの高いスプリングに交換して、しなやかにすると事でした。
私は、あまりメカニズムに詳しくないので、的外れでしたらすいませんが、かえって足回り硬くなるような気がします。
バネレートを変えて、ショックは、コンフォートを流用し、純正よりしなやかな足回りになるのでしょうか。
私の今のショーワコンフォートの不満点は、
それでもやや足回り硬い、車高が高い です。
スプリングを変え、バネレートを上げ、車高を低くし、しかも、純正よりしなやかな足 と言うのは、難しい気がしますが、如何でしょうか......

また、その時、車高はどの位変化したのでしょうか?
質問ばかりで、申し訳ありませんが、お知らせ下さい。



Re: スプリングをを交換すると 瀬戸内コペン - 2008/06/05(Thu) 14:30 No.3058  

icon_silver.gif質問ばかりでいやになっちゃう・・・

車高を低くし、しかも、純正よりしなやかな足、などなど・

軽自動車にそこまで求めるのは、ちょっとおかしくない。



社外リアスポ 投稿者:きいろ 投稿日:2008/05/16(Fri) 23:04 No.3056  
icon_white.gif
情報です。

UE2白コペの「きいろ」です。
→以前は黄色コペンに乗っていたときに「きいろ」と名乗っていたので・・・。

社外リアスポを検討されている方がいらっしゃるなら、ゼヒにお役立て頂きたく書きました。

「CCスポーツのリアスポ、取り付け部から錆びがでます」を
お知らせしたくて書き込みました。使用期間は4ヶ月くらいで
取り付けビス(4本全部から)が錆びが発生し、雨が降るたびに
リアスポから「錆び水跡」がトランクからリアバンパーにかけ
「ダラー」っという具合につく状況。

販売店を通じ、現在対応中ですが、CCスポーツいわく「お客
さんのタイプは聞いたことがない。別なタイプのは過去にあ
ったのだが、事例がないのでまったく原因不明」との事。

今回、2代目のコペン購入で、以前は「純正リアスポ」が
ついていました。どうせなら社外品をと思い購入したのすが、
「保証なし」、「CCスポーツ対応意味不明」で、とっても
ガッカリ中です。今回のことで次にCCスポーツの品は購入
することがないでしょう。。。

経過また書き込みします。



Re: 社外リアスポ カーボン - 2008/06/03(Tue) 21:16 No.3057  

icon_silver.gif知り合いにCC-sportのリアスポつけてる人いますが、
そんな事例全く聞いたことありませんが?

取り付けが良くなかったのではないんですか?



リアパフォーマンスブレース 投稿者:白こぺ 投稿日:2008/04/19(Sat) 20:28 No.3051  
icon_white.gif
ノーマルで1年乗りまして、そろそろ純正のリアパフォーマンスブレースでも
つけてみようと思い取り寄せてみたのですが、右側はすんなり取り付け完了
したのですが、左側が樹脂の保護カバーのようなものに干渉します。
リアパフォーマンスブレースを後付けされた方々は、どのように対処
されたのでしょうか。



Re: リアパフォーマンスブレース ('ω'*) - 2008/05/15(Thu) 10:23 No.3054  

icon_silver.gif私の場合は、ほんの少ししか干渉していないので気にしていません。知り合いはサンダーで削って、さらに細かいサンドペーパーでならし、ビニールテープを貼っていました。
ここまでしないとヤスリのようになってしまい逆効果かもしれませんね。



Re: リアパフォーマンスブレース 白こぺ - 2008/05/15(Thu) 21:31 No.3055  

icon_white.gifレスありがとうです。
ひとまず、干渉する部分を刃物で切り取ってみました。
しばらく様子をみて、ディーラーに行ったときにでも
アルティメットエディションの試乗車の下を
覗いてみようと思います。
樹脂パーツの品番がノーマルと違ったりするのかな?



柔らかめのサス 投稿者:瀬戸内コペン 投稿日:2008/01/19(Sat) 15:53 No.3012  
icon_pwhite.gif
こんにちは。
スプリングの交換を考えています。
車高があまり落ちず、純正よりしなやかになるような都合のいいサス(スプリング)ってないでしょうか?
タナベ「GF−210」あたり評判よさそうなのですが。
交換された方いらっしゃいましたらアドバイスお願いします。



Re: 柔らかめのサス 大門 - 2008/03/27(Thu) 00:01 No.3044  

icon_silver.gifGF210は、乗り心地は純正と変わらず、車高は私の場合、5ミリ(ほとんど変わらないレベル)くらいしか落ちませんでしたが、コーナリング性能はかなりよくなりました。


Re: 柔らかめのサス UruRun - 2008/03/28(Fri) 02:22 No.3045   HomePage

icon_silver.gifどもです。
GF-210 私は純正ショックとの組み合わせで「硬い」と感じました。乗り心地もツライなと思いました。人それぞれ感じ方があると思いますが...

やわらかいと思ったのはZOOMとCROSS STAGEでしたが、どちらもヘタリが早かったです。もともとCOPENの最低地上高が低いので選択が難しいですね。



Re: 柔らかめのサス 瀬戸内コペン - 2008/03/28(Fri) 15:35 No.3046  

icon_silver.gif大門さん、UruRunさん
レスありがとうございます。
タナベとエスペリアで情報を調べていたのですが、Fサスがエスペリアのほうが少しバネレートが低いようなのでエスペリアにしました。来週、交換する予定です。
しばらく乗ってから報告させていただきます。現在、SHOWA COMFORTです。

タナベ 5.3/2.3
エスペリア 5.0/2.4
TAKE OFF 4.6/2.8
SHOWA SPORT 4.6/2.0
純正 4.4/1.9
SHOWA COMFORT 2.9/1.3

↑間違っていたらごめんなさい。TAKE OFF,ZOOMは車検に通らない情報が多く見送りました。



Re: 柔らかめのサス 無知な私 - 2008/04/08(Tue) 12:53 No.3047  

icon_green.gif瀬戸内コペンさん 始めまして。遅レスで申し訳ありません。
私も、ショーワコンフォートを使用しているので、質問があります。
純正よりしなやかな足にするとのことですが、ショーワコンフォートより、スプリングのバネレートの高いエスペリアに交換して、しなやかになるのでしょうか?(あまりメカニズムに詳しくないので、的外れでしたらすいません)
その場合、ショックは、コンフォートを流用されてのでしょうか?
また、その時、車高はどの位変化したのでしょうか?
質問ばかりで、申し訳ありませんが、お知らせ下さい。



Re: 柔らかめのサス 瀬戸内コペン - 2008/04/20(Sun) 15:04 No.3052  

icon_silver.gif遅くなってすみません。
忙しくて書き込むヒマがないんです(ToT)

私の表現が悪く、混乱させてしまい申し訳ないです。
私が求める 「しなやかな足」 というのはあくまでも理想です。乗り心地を悪化させずに応答性の高いキビキビした足にしたいのです。コンフォートのダンパーの特性を考えると不可能ではないかと思いまして。
コンフォートには満足していたのですが、最近になってフワフワ感を感じるようになってきました。サスのへたりではなく乗り心地に慣れてしまったのかもしれません。それと見た目の車高の高さも、気になってきたからです。

ご存知かと思いますが、コンフォートのダンパーはピストンの大口径化、リバウンドスプリングの追加などで、マイルドながらロール量を抑え、キビキビ感を損なわないようなセッティングになっていると思います。スプリング変更で理想に近づくのではないかと思い今回、変更してみました。

ダンパーはコンフォートでスプリングをエスペリアに変更です。ショートバンプラバーも入れました。現在のFタイヤはNEOVA 165/55-14、RタイヤはPLAYZ 165/55-15です。←この組み合わせは14インチ化の購入のタイミングのせいでとくに意図はありません。突っ込まないで下さい(^^; しばらくしたらRも14インチになり前後S.DRIVEにするつもりです。

見た目は、コンフォートの+15mmとエスペリアの-5mmで、そのまま約20mm落ちました。正確には測っていません。Fは15mm〜20mmかもしれません。パーツ、車体により個体差があるかと思いますので参考までにして下さい。

乗り心地は、純正を思い出しながら純正と比較した場合ですが、ゴツゴツ感が少なくマイルド感は残っていて、ロールも抑えられていると思います。ギャップを拾いにくくなったと思います。
あたりまえですがコンフォートより硬いです。コンフォートと比較するとギャップは拾いやすくなっています。私はあまり気になりません。タイヤの差を差し引いても純正より乗り心地はいいと思いました。個人的にはたいへん満足しています。

でも、スポーツ性能は微妙に物足りないと感じました。思ったほどシャープではないと思います。ダンパー収束時間はもっと早くてもいいですね。タイトなコーナーでの収束後の落ち着きも鈍い。このあたりは乗り心地との兼ね合いもありますから仕方ないですね。サイドウォールの硬いタイヤでごまかすかと考えましたが、ハイグリップは好みではないので近日中に、S.DRIVEに変更予定です。様子を見てタワーバーも検討します。

総合的には見た目もよくなって、とても満足しております。

KSコペンさん>コンフォートより乗り心地を求めるなら、これはおすすめしません。タイヤを14インチ60にするのがベターではないでしょうか?

以上、私個人の感じ方で表現させていただきました。参考になれば幸いです。
長文にて失礼いたしました。



Re: 柔らかめのサス KSコペン - 2008/04/22(Tue) 13:14 No.3053  

icon_green.gif瀬戸内コペンさま レス有難うございます。
わたしは、コンフォートの乗り心地に満足しているのですが、車高アップ分タイヤハウスの空きが気になっておりました。そこで、タイヤハウスの見た目だけでもと、タイヤを、165/55−15に替えてみました。
乗り心地は、向上しましたが、更に車高が高くなり、全体にむっくりした感じになってしまいました。そこで、コンフォートのダンパーを使い、スプリングを替えて乗り心地は維持して、車高下げる手はないかと悩んでおります。
純正より、車高を下げ、バネレートはコンフォートのバネに近い市販スプリングもあります。でもこれにすると、ダンパーの性能は確保できるのか分かりません。他の板で、コンフォートに純正のスプリングに戻すと、UEに近い乗り心地とも聞いています。
ますます、悩みが大きくなります。
情報お持ちの方、お知らせ下さい。



スプリングをを交換すると 投稿者:KSコペン 投稿日:2008/04/19(Sat) 12:48 No.3050  
icon_green.gif
瀬戸内コペンさんの「柔らかめのサス」の投稿を見て、どうしても
教えていただきたいのですが。
私も、ショーワコンフォートを使用しています。そこで、純正よりしなやかな足にするために、ショーワコンフォートより、バネレートの高いスプリングに交換して、しなやかにすると事でした。
私は、あまりメカニズムに詳しくないので、的外れでしたらすいませんが、かえって足回り硬くなるような気がします。
バネレートを変えて、ショックは、コンフォートを流用し、純正よりしなやかな足回りになるのでしょうか。
私の今のショーワコンフォートの不満点は、
それでもやや足回り硬い、車高が高い です。
スプリングを変え、バネレートを上げ、車高を低くし、しかも、純正よりしなやかな足 と言うのは、難しい気がしますが、如何でしょうか......
また、ショーワのショックと他社のスプリングの組み合わせで、車高を低くし、乗り心地改善を検討された方、情報を下さい。



社外エアロ 投稿者:TG 投稿日:2008/01/18(Fri) 16:48 No.3009  
icon_pwhite.gif
dスポーツ、NRF、テイクオフ、パンドラ、ジアラ、CCスポーツ、マキシスなどたくさん、かっこいいエアロが出回っていますが、フィッティング、耐久性、車検、車高、など大丈夫ですか?良い部分だけでなく、この手のものの裏話も聞きたいですね。


Re: 社外エアロ TG - 2008/01/18(Fri) 16:52 No.3010  

icon_pwhite.gif聞くところによると、フィッティングの粗悪品もあるとか。情報交換必要と思います。


Re: 社外エアロ 「こいつ」 - 2008/01/19(Sat) 03:27 No.3011  

icon_no.gifどんなものを求めてるのかはしらんが、後付のエアロなんて切った張ったは当然だろが
こんなもん精度はグラスマット張り込み職人の腕次第だ、そういう意味では運もあるんじゃね
マットの品質とかもあるけどな、安い奴は妙にごわごわしてるぞ、さすがC国製
プライ数が十分なら基本的には薄くて軽い奴ほど精度はいいし、耐久性も上がる



Re: 社外エアロ TG - 2008/01/19(Sat) 23:19 No.3013  

icon_pwhite.gifMAXIS、Dスポ、パンドラよくないんですかぁぁ〜。NRF新型待ちますか。補強関係Dスポ抜群なのに、わからないものですね。やっぱ、情報必要ですよ。


Re: 社外エアロ 「こいつ」 - 2008/01/20(Sun) 03:31 No.3014  

icon_no.gifなぁ、お前自身は情報集めようとしなかったのか?
だったら情報交換も何もあったもんじゃないぞ屑



Re: 社外エアロ TG - 2008/01/21(Mon) 15:43 No.3015  

icon_pwhite.gifこいつ気分悪い。こいつ社会性最低。(補強関係Dスポ抜群)情報公開していますよ。


Re: 社外エアロ え? - 2008/01/21(Mon) 16:13 No.3016  

icon_silver.gifTGさん、いやぁ〜、あなたのほうが気分悪いですよ (;^O^)
いままでの、あなたの書き込みは丸投げの質問ばっかじゃないですか。マナー悪いと思います。



Re: 社外エアロ TG - 2008/01/23(Wed) 21:45 No.3017  

icon_pwhite.gifえ?さん。いままでの私の書き込みが、このようにとらえられているとは、思いませんでした。反省の余地はありますね。でもですね。いくらなんでも(なぁ、お前)(屑)こんな書き込みは、常識人として、ありえないと思います。まあ(気分悪い、社会性最低)の書き込みも、ありえないですが。買い言葉に反省してます。


Re: 社外エアロ TG - 2008/01/23(Wed) 22:07 No.3018  

icon_pwhite.gifえ?さん。あと丸投げの質問ばかりとは、どのようなことですか?回答いただいた方には、ちゃんとお礼は、言っていますし、逆に8500rpmさんのように、情報提供したくたも、できる知識も度量もないし、その点をよ〜く教えてくだされば、助かります。宜しくお願いします。話がそれて、他の皆様も気分悪くなるので、この件に関しては、もう何を書かれても反論いたしません。コペン愛好家の方、失礼しました。ところで、Dスポの補強関係全て装着していますが、作りもしっかりしていて、最高と思います。


Re: 社外エアロ 「あいつ」 - 2008/01/23(Wed) 23:15 No.3019  

icon_silver.gif「こいつ」も車の知識は多少は持ち合わせてるようだが
これに懲りてその言い方は注意した方がいいな。
いけね、「こいつ」口調になってしまいました。(笑)
冗談ともかく、コペンは楽しい車なんだからHNも直してさあ。
楽しく語りましょう。



Re: 社外エアロ 名無し - 2008/01/24(Thu) 00:05 No.3020  

icon_silver.gif外野の意見ですが、

エンジンBBSでDスポーツECUの感想を聞いて、
導入するんかな?と思いきや、ADIC、マーシャンクレートECUの質問を始めだし、
「…TGは買う気の無い冷やかし」だと思っています。



Re: 社外エアロ TG - 2008/01/24(Thu) 08:22 No.3021  

icon_pwhite.gif買う気うんぬんは、皆さんの意見を聞いて、決めようと思っていますが−−−。間違っていますか?名無しさん。


Re: 社外エアロ TG - 2008/01/24(Thu) 08:31 No.3022  

icon_pwhite.gifすみません。あまりに悔しいので、反論しちゃいました。あと マーシャンクレートECU情報くれた、缶太郎さん、この場をおかりして、有難うございました。この情報少ないので、参考になりました。


Re: 社外エアロ TG - 2008/01/24(Thu) 08:41 No.3023  

icon_pwhite.gif質問したら、買わなくちゃ いけないのかなぁ?名無しさん。


Re: 社外エアロ TG - 2008/01/24(Thu) 17:30 No.3024  

icon_pwhite.gifADIC、SWAは取り付けました。私には?でした。SWAの切換えリレーがカチカカチ言って壊れそうで気になります。今、ECU、エアロ検討中です。決まりましたら、写真、インプレなど出来る限り頑張って、報告したいと思います。今DスポGTフェンダーを注文しました。塗装、フィッティング心配です。


Re: 社外エアロ 名無し - 2008/01/25(Fri) 02:16 No.3025  

icon_silver.gif…燃料を投下してしまったようですね。。。

「冷やかし:買う気がないのに値段をきいたり品定めしたりすること。また、その人。」
という意味で、的外れではないと思いますと、朝にレスできていたならば言えましたが
…今は言えないですね。。。…冷静な検討をお願いします。(汗



Re: 社外エアロ  - 2008/02/14(Thu) 21:08 No.3033  

icon_silver.gifパンドラのフロントハーフですが、前評判があまりに
ひどいので覚悟してたものの、
まったく無加工でピッタリはまり、工場のお兄さんも
「かなりモノが良い」と驚いてました。

結局「担当職人の腕次第」ってことなんでしょう。
その辺のバラツキも含めて品質なのかもしれませんけど。



Re: 社外エアロ TG - 2008/02/15(Fri) 08:08 No.3035  

icon_pwhite.gif有難うございます。こうのような、情報助かります。ちなみに、パンドラのどのタイプでしょうか?


Re: 社外エアロ BEY - 2008/02/15(Fri) 19:21 No.3036  

icon_silver.gifP社のそれフィッティングについてはとんでもない話ですよ。


Re: 社外エアロ TG - 2008/04/13(Sun) 19:38 No.3048  

icon_pwhite.gif名無しさん、冷やかしのTGです。myコペン、ヤフオクに出品してみました。よろしかったら、見てやってください。


ABSキャンセルした方いますか? 投稿者:sousei 投稿日:2008/03/24(Mon) 19:05 No.3040  
icon_yellow.gif
おやじ!と笑ってっください、
ABSの車で遊んだ事がほとんどなく165といえどもpotenza
ブレーキングの追い込みでのABSの効き方、あんなものですかね?



Re: ABSキャンセルした方います... おなまえ - 2008/03/25(Tue) 13:13 No.3042  

icon_pwhite.gifこんなもんだと思いますよ
そもそもドラムブレーキはスポーティーなABS制御とは相性が悪いはずだし

でもキャンセルしてもリアのブレークタイミングの不安定さなどは
全然改善されないし、緊急回避性能が劣化するのはやっぱり嫌なので
キャンセルはお勧めしない



Re: ABSキャンセルした方います... sousei - 2008/03/25(Tue) 22:39 No.3043  

icon_silver.gifおなまえさん ありがとうございます
ABSの事よりボディー剛性やハイグリップタイヤなどを
考えた方が良いのですかね
グリップを探る感覚が好きだったのであのABSが効いた時の、、、
好きな人はあまりいないと思いまして



バンパーの外し方について 投稿者:ぺこ 投稿日:2008/03/04(Tue) 18:02 No.3038  
icon_yellow.gif
皆さんはじめまして。
テイクオフのフロントバンパーの取り外しをしたいと思っているのですが、ボルトは何箇所でとまっているのでしょうか?
初歩的な質問で申し訳ございませんがよろしくお願いします。



Re: バンパーの外し方について まさくん - 2008/03/08(Sat) 00:09 No.3039  

icon_yellow.gif ヤフーとかで、『みんカラ コペン』って検索してみ★
 整備手帳とかでコペン弄りの先輩方が色々親切にアップしてるから、『バンパー 外す』とか入れれば分かるはず…
 自分であれこれ手を尽くすのも大切ですぞ☆

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