寒冷地仕様 情報交換BBSレビュー　（Page ２） [To Top] [To Menu]　 [Page1] [Page3] [Page4] [Page5] [Page6] ●発端　BBS開設の発端となったご投稿と、それに対する主なご反応の記事（抜粋） 寒冷地仕様　投稿者：まいった君 投稿日：2002/08/19(Mon) 20:26 No.1512   ファブリックシートに寒冷地仕様（ヒーター設定）があることを知らず注文して約１月、 「え！うそ！２万円でファブリックにもシートヒーター付けれるの」ということで本日、仕様の 追加をお願いしたところ、「再注文となります。」との返事。カタログに寒冷地仕様 （シートヒーター）が無いこと、説明も無かったことを話しても取り合ってもらえず、 「なんで説明が無いのか」と聞いてみたところ、「レザーシートを進めるために」との回答、 （これって売り方としてちょと問題じゃないですか？過去にお付き合いのあった、 ホンダやマツダではこんなこと無かったけどね）　結局本日再注文となりました。 またスタートからです。この１ヶ月の待ち時間を帰してくれ〜！ 何がハンドメイドだ。５ヶ月も先の生産で、この程度の仕様変更に対応できない ＤＡＩＨＡＴＳＵ※さんどうなってんの？ ※ま、売り手市場なわけですね→ＣＯＰＥＮのようにいい商品を作ると、営業努力や サービスはいらないってことですね。勉強になります。 Re: 寒冷地仕様　ガン　 - 2002/08/19(Mon) 21:46 No.1516   販売側の意識的なミスでの納期延期！これが会社間での場合なら、 間違いなく反則金ものですよ！！遠慮なく値引きなりパーツのサービスを 求めるべきです！ちなみに現在約6ヶ月待ちなそうです。長い・・・・・ Re: 寒冷地仕様　エースとし - 2002/08/21(Wed) 00:00 No.1572   実は私も寒冷地仕様の話を営業さんにしてみました。 結果は、その存在すら知りませんでした(-.-) カタログに載ってない。メーカーオプションの別紙にも記載されて いない・・ということで、営業さんも驚いてました。 ファブリックシートで、ヒーター欲しいですよね。 Re: 寒冷地仕様　まいった君 - 2002/08/21(Wed) 06:38 No.1580   エースとしさんも、ダイハツにメールしてみてもらえませんか。どう考えても ４〜５ヶ月も先に手作りされる車の仕様変更が受け付けられないなんて おかしいですよね。多くの方がこの件をあきらめていると思います。 みんなでダイハツに抗議しませんか。 他人事ではないですねえ。　にゃんこ - 2002/08/21(Wed) 15:56 No.1597   増産の話がでたときから、サービスに関しての問題が出るんじゃないかと 思ってたんです。（増産前からのもありますけど） 今、生産している職人さんのうち、何人が職人意識をもって作ってくれてるか、 気になります。さばくのに必死なんじゃないでしょうか？ そして、ダイハツさんには、職人さん達が満足して働ける職場を創る義務があります。 どうか、ダイハツさん。数をさばこうとしないで下さい。 コペンのようなすばらしい車を創った職人さんを、信じたいです！ Re: 寒冷地仕様（まいったくんさんへ）　エースとし - 2002/08/21(Wed) 18:03 No.1611   こんにちは。そうですね。ダイハツさんにメールしてみましょう。 仕様変更が出来ないのは、コンピューターシステム上だと思います。 一度入力したら、ロックがかかり、キャンセル以外は出来ないんだと思います。 （多分ディラー端末から）キャンセルし再登録すると、順番がお尻の方に回される・・ という仕組みでしょうね。但し、メーカー電算室の方が直接ロックを解除し、 修正をかけてくれれば可能だと思われます。通常ロックは、 納車（工場出荷）何日前とか何週間前・・という規定があると思うのですが・・。 しかし、いちいち対応はしてくれないんでしょうね。 とにかく、メールは出してみます！ 本当にシートヒーターは暖かくていいですから・・。 Re: 寒冷地仕様　今はセリカ乗り - 2002/08/21(Wed) 19:11 No.1614   こんばんわ。今セリです。 お題「納期早まる」でも触れましたが本日営業担当さんと所長さんが自宅に 来ました。？と思っていると「ご指摘された件で伺いました」とのこと。 先日ダイハツ＠webのお客様相談室に寒冷地仕様の件で質問メール （契約時寒冷地仕様の有無を確認したが無いと言われたのでそのまま契約したが、 実際には有ることが判明したので納期遅れなく追加できるか？と言う内容で） 出したことで本部から営業に話が行った様です。 で、話によると寒冷地仕様は基本的に北海道向けのため契約時無いと 回答したそうです。また東北・北陸地方には最初から積雪地仕様で 納車されるとのことでした。その内容とはワイパーモーター・スターターが 大容量品になるそうです。寒冷地仕様はこれに大容量バッテリーと 高濃度クーラントがついて+８０００円とのことでした。 まあ寒冷地仕様の詳細はＢＢＳフリートークダイジェストに詳細が載っていますので 把握できましたが、積雪地仕様と言う物があって地域によって 標準で付いているとは知りませんでした。 営業さんには積雪地仕様が付いているのなら寒冷地仕様に変更しなくて良い趣旨を 伝えました。（追加すると納期が遅れるとも聞いたので） まさか営業の方（所長まで！）が直々に来るとは思っていませんでした。 相談窓口に出したメールでは営業の方に言えない内容も書いていたので悪いことを したなと思いました。コペンを買ったからには末永い付き合いになると思い 直接苦情は言わず相談窓口にメールしたのに営業所に知れたら意味無いじゃん。 営業の方にペナルティーが付かない事を望みます。長く付き合いたいですからね。 Re: 寒冷地仕様　子連れコペニスト - 2002/08/21(Wed) 19:21 No.1615   寒冷地仕様は、私も欲しいと思っています。営業の方に「カタログに 載ってなかった！」と直訴しましたが、「ダメ！」と言われました。 そこで、ここの有志でメール案を練り、本社窓口に送ってはどうでしょうか。 一人一人の力は弱くても、みんなの力を合わせれば何とかなる！ シートヒーターは寒冷地以外でも重宝しますし、大容量バッテリーは、 アクティブトップ乗りには、大きな安心になります（ちなみにエンジンを始動しないで 屋根を開閉できるのは標準バッテリーで１２回）。どうでしょうか？ Re: 寒冷地仕様　kenko - 2002/08/21(Wed) 21:08 No.1621   寒冷地仕様のあるなしを営業さんに確認したのに、「ない」と否定されちゃったのは 私です。まぁ、私がその話をしたのは、発表当日だったので仕方ないかもと 思っていますけど・・・。ただ、ダイハツさんに限らず、自社の車に詳しくない 営業さんって案外多いような気がします。 寒冷地仕様の件は、納期が遅れるのもいやですし、もう一押し確認をしなかった私も 悪いのかな〜と諦めてます。 Re: 寒冷地仕様　まいった君 - 2002/08/21(Wed) 22:04 No.1623   ｋｅｎｋｏさん“もう一押し確認をしなかった”ことを悔やむのはおかしいですよ。 あなたは営業さんにも寒冷地仕様を確認して「ない」と否定されたんでしょう。 （あなたはダイハツのお客さんなんですよ。）悪いのはダイハツです。 楽しみにしているｃｏｐｅｎ、でもそのシートには本来欲しかったシートヒーターは 無いのです。軽と言えｃｏｐｅｎは高い買い物です。「寒冷地仕様の件は、 納期が遅れるのもいやですし・・・・」という弱みに付け込んで、本来出来るであろう 対応をしないダイハツに問題があるのです。（しいては親会社のトヨタにも 責任がある！）　３月決算までに一気に生産して収益を上げようと 増産することには対応しているようですが・・・・・ 勇気を出してダイハツ＠webのお客様相談室に抗議のメールを出しましょう。 （ダメなら親会社のトヨタのお客様相談室に抗議のメールを出しましょう） Re: 寒冷地仕様　ダイハツ恐るべし - 2002/08/21(Wed) 22:39 No.1629   子連れコペニストさんのおっしゃるように「一人一人の力は弱くても、 みんなの力を合わせれば何とかなる！」みんなで少額づつお金を募って、 訴訟を起こすようなことでもネットなら出来るんじゃないかな。 負けても少額なら諦められるでしょ！ようは人数を誰が集めるかですけど・・・・・・ 寒冷地仕様についてのメール（案）　子連れコペニスト - 2002/08/21(Wed) 22:42 No.1630   以下のメール（案）をダイハツに送りたいと思います。ご意見下さい。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 　 ダイハツの皆様、日々のお仕事お疲れさまです。特に今般、コペンの増産が 決定されたそうで、納車を心待ちにしている私たちにとっては願ってもない 朗報であります。とくに池田工場でお仕事されている方々につきましては、多忙の 極みとお察ししますが、ぜひとも事故の無いよう頑張っていただきたいと思います。 さて、今回メールいたしましたのは、寒冷地仕様について、多少疑問があったからで あります。コペンの販売カタログにもその存在は明記されておらず、私も契約時には 全く気にしていなかったのですが、聞けば、ファブリックシートにシートヒーターが 付いたり、バッテリーが強化されると言う事で、後でそのことを知った時、 正直「早まったかな」と後悔を致しました。もしもその存在を契約より先に 知っていたら、確実に注文書に記載した事でしょう。 私と同じくコペンを注文した知人が、「寒冷地仕様というのはあるのか」とディーラーの 営業マンに聞いても、「そんな物はありません」と言う返答をされたそうです。 私も契約後、装備の追加が出来ないかと訪ねたところ、「再契約の形になり、 納車が大幅に遅れます」との解答で、仕方なく一度は諦めました。 普通の車の寒冷地仕様ならば、ここまで拘らないのですが、オープンカーと言う事、 そして電動アクティブトップ車と言う事を考えると、どうして最初から寒冷地仕様を 検討させてくれる環境を整備してくれなかったのかと、 若干の不信感さえ湧いてきます。ある知人から「レザーパッケージを売るため」と ディーラーが言っていたと言う話も聞きました。 コペンというすばらしい車をこの不況の世に送り出してくれた貴社に対しまして、 本当に感謝と尊敬の念でいっぱいです。しかし、ただこの事が、 画竜点睛を欠くといった感じで心の中にとどまっております。 ぜひ何らかの対応を取ってくださるなり、納得のいく解答をしていただくなり、 お仕事を増やすようで申し訳有りませんが、お願い致します。 水を差すようで申し訳ありません　さやか - 2002/08/22(Thu) 01:47 No.1640   寒冷地仕様って、その名の通り「寒冷地向けの仕様」であるので、 寒冷地ではない土地では基本的に寒冷地仕様の車は購入できないの ではないでしょうか？（普通車の場合） 以前聞いた話ですが、「人よりすごいもの好き」な人が周りに いまして（おじさまです）、別に必要ないけど北海道の仕様の 車が欲しいと思ったそうです。 その時は、結局本州では買えず、地元のディーラーから北海道の ディーラーへ話を持っていって、そちらで購入し運搬していただく という形をとったそうです。 今回COPENでこのような話になっているのは「シートヒーター」の 存在のせいだと思います。 ようは、「寒冷地仕様」が欲しいのではなく、「シートヒーター」が 欲しいだけの方が多いのでは？ 雪なんて年に数回しか降らない土地で、ディーラー側が 寒冷地仕様をきちんと把握していろ！というのも少し筋違いでは ないでしょうか？ （そもそも豪雪地区以外の人につけてもらうオプションではないから） 「シートヒーター」を単品オプションにしてよ！という話を 提示したほうがよいのではないかと思います。 ちゃんとクレーム対応をとってくださってるみたいなので、 本当に対応してほしければ、個人でちゃんと伝えたほうが対応して いただけるような気がします。 正当な理由があれば、対応していただける可能性もあるはずです。 色の変更ですら、基本的にはNOが出ているのでメーカーオプションなら 変更がきかないと思ったほうがいいと思います。 水を差すようで申し訳ありませんが、関係ない人も巻きこまれる 可能性だってあるわけですから、事を大きくしすぎないでほしいです。 この件が大きくなって他の方の納期が遅れることだって考えられない ことではないですからね。 最初の一歩は自分の足で。 それがだめならみんなで。という手順をとることはできませんか？ Re: 寒冷地仕様　まいった君 - 2002/08/22(Thu) 06:34 No.1641   さやかさんへ、（ダイハツの関係の方ですか？） おっしゃる通り、基本的にはみんなシートヒーターが欲しいのです。しかしながら 子連れコペニストさんがNo1615で書かれたように「大容量バッテリーは、 アクティブトップ乗りには、大きな安心になります」と思っています。 いずれにしても、ここに書き込んでいる人はそれなりに営業さんとやり取りして 何歩も押し返された人達です。それでダメだから方法を模索しているんですよ。 手作りの車だからこそ細かな対応が出来るはずです。 １日にわずか３０台の生産なんですよ。さやかさんどうでしょう？ 私も水を差すようですが・・・　kenko - 2002/08/22(Thu) 09:24 No.1642   私も特にクレームをつけるつもりはありません。 というのも、下取りの値段等で納得いかなかったので、寒冷地仕様の話をした ディーラーではないところから コペンを購入しましたし、今となっては 「まぁいいか〜」という気持ちになっているからです。 ただ、ディーラーが寒冷地でないから寒冷地仕様について知らなくてもいいという 事にはならないと思います。 （さやかさん気を悪くされないで下さいね。ごめんなさい） 例えば、住んでいるところが寒い地方でなくても、スキーにいかれる方も いらっしゃると思いますし。 （コペンでスキーにいかれる方もいないでしょうから例え話です） 自社で売っている車については、キチンとした知識は持っていて いただきたいなぁとは思っています。 Re: 寒冷地仕様　子連れコペニスト - 2002/08/22(Thu) 09:27 No.1643   さやかさんの仰ることも分かるんですが、では「寒冷地」とは、どこからどこまでで、 「寒冷地でない土地」はどこからどこまでと、明確な線引きが出来るでしょうか。 「北海道は函館まで寒冷地だが、青森の下北からはそうではない。」こうすっぱりと 言い切れるものではありません。 普通車の場合、寒冷地仕様は必ず「○○オプションで○○円高」と明記されており、 購入者に「選択する権利」を与えてくれているのです。 その権利すら与えられていない、もっと言えば、北海道地区と、その他の地区で 扱いに差別がある状態が「正常な状態」とはとても思えないのです。特に私のような 全国単位での転勤族は、いつ寒冷地に行くかも知れません。 それを考えると、普通車のように、どこの地域でも寒冷地仕様を選ぶ権利は 確保しておいて欲しいものです。 私の住む九州では、ディーラーが設定する特別仕様があります。耐熱性、防さび性を 上げた「沖縄仕様」、降灰に強い「鹿児島仕様」など。これらは、あくまでディーラーが 設定するものなので、カタログには載ってない場合が多いのですが、 メーカーが設定する「メーカーオプション」がカタログに載ってない、 確認しても無いと言われ、諦める。これが「正常な状態」なのでしょうか。 声を上げるのは筋違いなのでしょうか。 私はさやかさんの言われる「最初の一歩」は踏みました。だけど、そこに 踏み込めない人がいる。その存在すら知らずに過ぎていく人がいる。 そうしてる間に、あとで後悔する人もいる。結局個人個人で声を上げて、たまたま 対応して貰える人がいたとしても、じゃあ、残りの人はどうなのか、メーカーの姿勢は どうなのか。なぜ、対応して貰える人と、そうで無い人が出るのか。 知らない人は、後で知っても諦めるしかないのか。 ・・・しかし、ディーラーの対応がからっきしなので、メーカーに直接納得いく説明を 聞きたいとメールするだけのことに、これだけ慎重論が出るとは、 正直ビックリしました。「事なかれ主義」も、時には必要ですが、「機会の平等」が 今回の場合必要かなと、思った次第であります。 もう一言だけ・・・　子連れコペニスト - 2002/08/22(Thu) 10:16 No.1645   すみません。もう一言だけ。 私が今乗っている現行プリメーラのカタログが↓です。一番下の方に、 寒冷地仕様の装備内容まで書いてあり、「●寒冷地仕様を全車に メーカーオプションで用意しています。」と明記されています。 http://www.nissan.co.jp/PRIMERA_W/P12/0205/SPEC/index.html そして、ダイハツのサイトのコペンを見ると、 「※北海道は20千円高 」との表記しか有りません。 http://www.daihatsu.co.jp/cata/copen/price/index.htm ダイハツさんとも長くつき合っていきたいので、せめてＷｅｂ上での表記ぐらいは 変えて欲しいものです（気づいてないのかな？それならなおさらメールで 指摘してあげた方が良いと思います）。でないと、いつまでたっても、 今後契約される方についても不審の種を植え付けていくことになるので。 Re: 寒冷地仕様　tomotomo - 2002/08/22(Thu) 13:41 No.1653   みなさんこんにちは。 納期が遅れそうなので基本的にはさやかさんの意見と同じです。大型バッテリーは エンジンかけずに12回も屋根の開け閉めするはずがないでしょうし、 同じかもっといいバッテリー買ったところで何千円かの物だと思います。。。 でも問題はシートヒーターですよね。 シートヒーターって後付とかないんですかね？ でもあっても2万じゃきつそうですが。。。 ただ最終的にはやっぱり悪いのはメーカーですよねぇ。 Re: 寒冷地仕様　エースとし - 2002/08/22(Thu) 16:47 No.1666   寒冷地仕様の内容がどうあれ、２万円でシートヒーターついて、バッテリーが 大容量で・・・。メーカーオプション？いや製品として実在するのであれば、やはり 子連れコペニストさんの日産のプリメーラのカタログのように、表示又は説明が あるべきだと思います。 オープンカーでシートヒーターはある意味基本かなと思える部分もあります。 九州だってどこだって、雪は降るし、寒いものは寒い！冬だってオープンで 走りたい時もある！ということだと思います。 今回の場合、北海道地区以外は、寒冷地仕様の対応はしない・・となっていれば まだ分かりますが、申し込めば対応する・・というのはまずいでしょ・・。 何も記述されていないわけですから・・。 Re: 寒冷地仕様　じゃむこっぺ - 2002/08/22(Thu) 23:13 No.1676   そうです。九州でも冬場には数十センチ雪が積もるところもありますし、スキー場も あります。やはり、説明責任の不備といわれても仕方ないでしょう。 メーカー・ディーラーとも、オープンカーという性格上、シートヒーターの需要が 多くなるというのは予測できたはずです。 Re: 寒冷地仕様　まいった君 - 2002/08/23(Fri) 00:37 No.1678   この寒冷地仕様についての最初のスレッドを立てた、まいった君です。 TearDropさん掲示板立上ありがとうございます。 これまでＢＢＳに色々と書き込んできましたが、ダイハツを代表する作品(copen)、 検索すれば上位でヒットするＨＰです。内容についてダイハツの社員の皆さんが 見られていると思いながら書きました。（かなり嫌味な表現もして 申し訳ありませんでした。）製造を担当する人、営業部門の人、 はたまた役員（社長も見られているかもしれませんね） しかしながら、反応は無いようですね。たぶん、「今までに受注した5000人の 数％がここで問題にしているだけで、たとえ集まって声をあげたところで、 大きな問題にはなりっこない。今後の受注のさいに気をつけるようにして、 ほっとけばいい。」となっているんでしょうね。　ま、仕方ないですね。 ただ、このスレッドの効用として、このくらい記入が多ければダイハツさんも 気にされるでしょうし、またこのTearDropさんのＨＰを見にこられたCOPEN購入を 希望される方も気がつくでしょう。今後COPENを購入される方のための 参考（警鐘）となったのではないでしょうか。 私のＢＢＳへの書き込みは今回のスレッドが初めてです。書きながら思いました。 インターネットが無かった頃は、自分の購入した商品に何か問題があっても、 それはその商品の個体差（バラツキ）によるもので、たまたま自分の買ったものが 悪かったのかな〜と思ったり。修理のお店で、「おかしいですね初めてですよ こんな故障」とか言われて納得させられたりしていたかもしれませんね。 （三菱自動車のブレーキの問題は被害者同士の情報が 公知されていたらどうだったんだろう） こう考えるとTearDropさんの「No.1648・・・この話題に関しましては、どなたでも ご参加いただける場での情報・意見交換が望ましいと思いましたので 専用掲示板をつくりました。」とされた意図がわかりました。顧客同士もネットで 情報を交換し、またメーカーもそこでピュアーな情報を入手してフィードバックする。 インターネット……すごい時代になりましたね。 これでこのスレッドへの書き込みは最後にしたいと思います。あとは静に ＣＯＰＥＮが届くのを待ちます。工場の皆さんは本当に忙しくされていると思います。 お体に気をつけて頑張ってください。 [To Page1]　　[To Page3]